Показано с 1 по 19 из 19
  1. #1
    Форумчанин Аватар для Anastassia
    Регистрация
    05.11.2010
    Сообщений
    52
    Репутация
    7

    Бесплатное образование? Это экстремизм!

    1 апреля 2012 года в Уссурийске были задержаны два жителя Владивостока, у которых полицейские изъяли для проверки на экстремизм тираж листовки (200 экземпляров) с критикой правительственного законопроекта об образовании и рассказом об альтернативном проекте об образовании, подготовленном депутатом Государственной Думы РФ Олегом Смолиным. Николая Соснова и Виктора Потапейко препроводили в УВД Уссурийска, допросили и через несколько часов отправили обратно во Владивосток.

    Полиция, в свою очередь, сообщила об изъятии «запрещенной печатной продукции», в которой содержатся слова «есть ли при капитализме выбор у трудящихся, долой капитализм».

    Вот как рассказал о событиях в Уссурийске активист гражданской инициативы «За бесплатное образование» Николай Соснов:

    - Мы с Виктором Потапейко выехали из Владивостока в Уссурийск. На автовокзале Уссурийска нас ожидал Владимир Некрасов, чтобы отвезти домой и хорошенько накормить с дороги. Однако не успели мы и шага сделать в сторону выхода, как нас окружили десять сотрудников полиции и попросили документы. Ознакомившись с паспортами, стражи порядка сообщили, что мы «проходим по ориентировке». После чего появились дознаватель и и. о. начальника угрозыска Уссурийска Никитин. На глазах десятков ожидавших рейса пассажиров был учинен личный досмотр уже нас троих. В ходе досмотра полицейские дважды меняли понятых: один оказался пьяным, другой – сотрудником МВД. У Виктора Потапейко изъяли газету «Арсеньевские вести» и «Московский комсомолец», который он купил почитать в дороге.

    Корреспондент «Свободной Прессы»: - Что они искали на самом деле, вам удалось понять?

    - Листовку, посвященную рассказу о преимуществах законопроекта об образовании, подготовленного О. Н. Смолиным, по сравнению с правительственным законопроектом. Мы поняли, что именно появление этой листовки подняло на ноги весь уголовный розыск Уссурийска. Нас отвезли в городское УВД, где учинили допрос с участием сотрудника ФСБ. Продержав до вечера, защитники законности объявили, что изъятые документы и материалы будут подвергнуты экспертизе на предмет крамолы. После подписания протокола досмотра и объяснительных гостеприимная уссурийская полиция доставила нас обратно на автовокзал и проследила за отправкой во Владивосток.

    «СП»: - Призыв повысить размер средней ставки школьным учителям приравнен к экстремизму? Сохранить надбавку за классное руководство в 3 тыс.рублей – угроза безопасности государства? В чем вас обвиняют?

    - Мы еще этого сами не знаем. Изъятая листовка не признана судом экстремистской, не включена в Федеральный список запрещенных к публикации материалов. По уссурийскому делу должно быть вынесено постановление. Получим на руки мы его только в пятницу, до этого нет возможности туда съездить. Вероятнее всего, будет отказ в возбуждении уголовного дела, так по телефону сказал сотрудник угрозыска.

    «СП»: - Давно вы занимаетесь проблемами образования?

    - По профессии я педагог, историк, работал в медицинском университете. Законопроект Смолина гражданская инициатива «За бесплатное образование» поддерживала с момента его внесения в Думу. Несмотря на отклонение законопроекта единоросами, мы продолжаем его пропагандировать среди граждан. Не первый раз сталкиваемся с давлением правоохранительных органов, которые почему-то видят опасность в сохранении бесплатного образования в нашей стране. На собрания во дворах многоквартирных домов, где мы рассказываем о сути реформы бюджетной сферы, уже неоднократно появлялись сотрудники полиции и распугивали граждан.

    Теперь дошло вообще до явления неслыханного - нас задержал уголовный розыск. Так торжественно нас еще не встречали. Это полный абсурд. Ведь получается, что требование сохранения бесплатного образования является наиболее опасным правонарушением, опаснее организованной преступности, торговли наркотиками, убийств и грабежей. Сами понимаете, что это безумный бред.

    «СП»: - Какой вы хотите видеть реформу образования?

    - Нужно, чтобы школьное образование оставалось бесплатным, как и вузовское - для тех, кто может сдать соответствующие экзамены. Качество образования должно быть повышено, как и зарплата педагогов, наша профессия должна стать престижной. Недопустимо закрытие педагогических вузов, как сейчас это делается во многих регионах. Профессия педагога должна быть элитной в хорошем смысле слова. Преподаватель должен быть умным, высокообразованным человеком, способным обучать той или иной дисциплине, за свой труд он должен получать хорошее вознаграждение. Только после этого от него можно требовать, чтобы его ученики становились выдающимися учёными, хорошие инженеры, способными обеспечить нашей стране технологический рывок.

    Что же все-таки происходит на Дальнем Востоке? Депутат Госдумы, первый запред комитета по образованию Олег Смолин направил министру внутренних дел депутатский запрос с требованием внести ясность в ситуацию.

    «СП»: - Олег Николаевич, Уссурийский угрозыск и ФСБ провели операцию по изъятию листовок в поддержку вашего законопроекта. Выходит, они социально опасны.

    - Год назад, когда были обнародованы новые образовательные стандарты, возникла грустная шутка о том, что ФСБ накрыла группу банду подростков, тайно от министерства науки изучающих историю, математику, русский язык. Тогда я думал, что это шутка. Но оказывается, нет более анекдотических анекдотов, чем те, которые создает сама жизнь. Мы, естественно, отправили по этому поводу запрос господину Нургалиеву. Если стремление обеспечить каждому в нашем государстве доступное высококачественное образование приравнивается к экстремизму, то я думаю, что это государство обречено. Видимо, правоохранительным органам, которые занимаются экстремизмом, больше нечего делать. Значит, у нас нет ни терроризма, ни проявления национальной розни…

    «СП»: - В своей речи, посвященной юбилею Ломоносова, вы обращались в Комитет по безопасности с просьбой обратиться в Совет Безопасности России и рассмотреть новые образовательные стандарты, оценить их последствия для национальной безопасности нашей страны.

    - К счастью, стандарты в этом виде в России не приняты. Более того, за основу был принят стандарт, подготовленный Российской академией образования, а он значительно лучше. Но пока это не окончательные итоги работы. Временно острота проблемы снята, но как будет дальше, увидим.

    «СП»: - Как вам идея Путина зарплату медсестер и школьных учителей приравнять к средней зарплате по региону, а зарплату врачей и преподавателей вузов повысить вдвое?

    - Заработная плата в вузах всегда была выше, чем заработная плата в школе, поскольку считается, что это более квалифицированный труд, требующий большей подготовки. В этом смысле ничего нового здесь нет. И в Законе об образовании 1992 года было записано, что средние ставки в образовании должны быть выше средней зарплаты в промышленности, а средние ставки в вузах – на уровне двух средних заработных плат в промышленности. Но совершенно непонятно, почему к средней заработной плате в регионе приравнивается зарплата учителя. Почему зарплата, а не ставка? Учитель, как правило, работает не на одну ставку, а на полторы. Приравнивать полторы ставки высококвалифицированного труда к заработной плате самого среднего работника по региону – это значит обесценивать учительский труд. Не надо думать, что это решение проблемы. Квалифицированный труд должен быть оплачен. Во всем мире заработная плата в образовании выше, чем в среднем по экономике.

    «СП»: - Как вы думаете, ваш запрос сыграл роль в том, что Соснов и Потапейко вроде бы смогут избежать уголовного наказания?

    - Я надеюсь. Но ответа пока не получил.

    На снимках: листовки, из-за которых были задержаны активисты гражданских инициатив.


  2. #2
    Администратор Аватар для Admin
    Регистрация
    11.08.2010
    Сообщений
    1,630
    Репутация
    79
    И что?
    К чему этот истеричный посыл от непонять кого???
    Их что осудили? дали сроки? признали что таки экстремизм?

    Вы как дети малые, одна группа чиновников накатала в минтовку на другую группу, а те обязаны проверить.

    Я бы не сказал что Фурсенко особо много накосячил, не больше чем другие во всяком случае. А вот плюсов от его реформы гораздо больше от всех других вместе взятых.
    "Шоб вы так жили как прибедняетесь" Одесская народная мудрость.

  3. #3
    Форумчанин
    Регистрация
    02.04.2011
    Сообщений
    52
    Репутация
    3
    плюсы в реформе образования можно измерить только уровнем образования населения. не хотите диктантик провести среди школьников-студентов-молодых специалистов. да просто посты на форуме перечитайте

  4. #4
    Администратор Аватар для Admin
    Регистрация
    11.08.2010
    Сообщений
    1,630
    Репутация
    79
    уровень реформы измеряется изменением уровня образования.
    Потому если сравнивать "диктантики", то нужно иметь до реформенные "диктантики" и сравнивать их с после реформенными.
    Но и это не совсем объективно тк кроме диктантов школьники/студенты занимаются многими другими вещами. А у нас все диктантами меряют.

    Сейчас государство дает четкий посыл - нужны технари, которые будут кормить страну в том числе и гуманитариев, а получить в одном лице и развитого физика/математика/химика и гуманитария практически не возможно.
    Нужно выбирать.
    "Шоб вы так жили как прибедняетесь" Одесская народная мудрость.

  5. #5
    Продвинутый Аватар для Морана
    Регистрация
    28.02.2011
    Сообщений
    380
    Репутация
    15
    Это где у преподавателя Вуза большой оклад? Сказала бы я вам какой он, да боюсь не поверите. Мы уже сотый раз обсуждаем Фурсенко, и его реформу. Лично я считаю, хочешь учиться-будешь учиться, сама все сдавала, сама поступила, и уже год как учусь. А насчет диктанта скажу одно, в 11 классе мы готовились к Егэ, но я всегда писала все хорошо и сейчас, когда уже нет уроков русского языка не постесняюсь сказать, что очень хорошо и грамотно пишу. Все зависит от человека. Так что толочь воду в ступе, этот весь разговор. Все равно Фурсенко министр, хочешь не хочешь, а подчиняться придется.
    У кого есть использованные батарейки? Отдайте мне их! подробности в личке.

  6. #6
    Администратор Аватар для Admin
    Регистрация
    11.08.2010
    Сообщений
    1,630
    Репутация
    79
    Цитата Сообщение от Морана Посмотреть сообщение
    Это где у преподавателя Вуза большой оклад?
    Если у учителей в школах зарплаты районе 20т р. А у некоторых и за 30т р.
    То преподаватели ВУЗов получают еще больше.
    Так что читайте подпись
    "Шоб вы так жили как прибедняетесь" Одесская народная мудрость.

  7. #7
    Форумчанин
    Регистрация
    15.07.2011
    Сообщений
    7
    Репутация
    0
    Цитата Сообщение от Admin Посмотреть сообщение
    Если у учителей в школах зарплаты районе 20т р. А у некоторых и за 30т р.
    То преподаватели ВУЗов получают еще больше.
    На 1.5 - 2 ставки.

  8. #8
    Администратор Аватар для Admin
    Регистрация
    11.08.2010
    Сообщений
    1,630
    Репутация
    79
    оплата по часовая, час около тыс рублей.
    +всякие доплаты за классное руководство, за классность(чтобы понятнее было - разряд) вот и набегает.
    А в ВУЗах в частности в ДВФУ, у преподавательского состава, есть зарплаты и по 120'000 и по моему даже 180'000.

    Я не говорю что все замечательно, но в школе не может не быть проблем если они есть по всей стране.
    Раздражает истерия зачатая коррумпированными преподавательскими составом ВУЗов(оно и понятно, столько народу теперь поступает бесплатно, а не за взятку как раньше), подхваченная так называемой оппозицией и раздутая журналистами.
    А вот журналисты это вообще отдельная тема, такое ощущение что их туда подбирают по принципу "чем тупее, тем тем лучше".
    "Шоб вы так жили как прибедняетесь" Одесская народная мудрость.

  9. #9
    Продвинутый Аватар для Морана
    Регистрация
    28.02.2011
    Сообщений
    380
    Репутация
    15
    Admin, У меня преподаватель химии получает 7600. Так что университет университету рознь. И не могу понять, почему ставка в Двфу больше чем в остальных.
    У кого есть использованные батарейки? Отдайте мне их! подробности в личке.

  10. #10
    Администратор Аватар для Admin
    Регистрация
    11.08.2010
    Сообщений
    1,630
    Репутация
    79
    Цитата Сообщение от Морана Посмотреть сообщение
    У меня преподаватель химии получает 7600
    У неё несколько часов в неделю работы?
    Суть в том что если преподаватель ВУЗа будет работать 40 часов в неделю(это 8ми часовой рабочий день, 5 дней) то получить она более 40'000 рублей, и это если она начинающий преподаватель. А если она имеет ученные степени, то получит в разы больше.
    Я понимаю что 40 часов для учителя это сложновато, но 20 вполне реально
    "Шоб вы так жили как прибедняетесь" Одесская народная мудрость.

  11. #11
    Продвинутый Аватар для Морана
    Регистрация
    28.02.2011
    Сообщений
    380
    Репутация
    15
    Давайте посчитаем учеба начинается в 9(это только брать первый курс), заканчивается в 5, плюс еще консультации и отработки. Ладно, химия, мой преподаватель по анатомии получает 10000, при этом она доцент, сама бы в это не поверила, если бы она не показала на кружке препарирования мне свой расчетный лист(вообще из банка бумажка где показано сколько приходит). По информатике преподаватель пришел на 7000. Насчет учителей в школе, мой учитель, который имеет стаж более 20 лет и скоро которому на пенсию заработал наконец право получать зарплату около 20000. Если в университетах такая большая ставка, то почему например не идут преподавать, лично у нас очень не хватает преподавателей.
    У кого есть использованные батарейки? Отдайте мне их! подробности в личке.

  12. #12
    Администратор Аватар для Admin
    Регистрация
    11.08.2010
    Сообщений
    1,630
    Репутация
    79
    Работа преподавателя еще та радость учитывая с кем приходится иметь дело я про "детишек".
    Ставка работников ВУЗа всегда была выше чем школьного учителя... так что ваши преподы что-то явно не договаривают(например погашение кридитов, которые могут не попадать в квиток).
    Либо у них очень мало часов в неделю, но это извините... придти на час-два в день на работу и получить мульен как-то не очень... не то на что нужно рассчитывать!

    У нас есть очень близкая подруга преподаватель в деревне, у них самые низкие ставки, так вот она получает более 30Кр.

    Я например точно знаю что еще недавно ДВФУ искал квалифицированных преподавателей с ученными степенями и практическими наработками, на зарплаты от 80'000-120'000 рублей и выше!!!
    И это только оклады как преподов, а там еще наверняка поверх набегает не меньше, за научную деятельность.
    "Шоб вы так жили как прибедняетесь" Одесская народная мудрость.

  13. #13
    Продвинутый Аватар для Морана
    Регистрация
    28.02.2011
    Сообщений
    380
    Репутация
    15
    Admin, Ну не будем спорить=) Тем более тема не только про оклады=)
    У кого есть использованные батарейки? Отдайте мне их! подробности в личке.

  14. #14
    Форумчанин
    Регистрация
    05.06.2012
    Сообщений
    8
    Репутация
    0
    Интересно вот что. Разговор идет про оклады и т.п. А вот как насчет четкого посыла о нужде технарей??? Где будут работать технари?? Производства в стране практически нет, для чего технари? Выучить миллион технарей, чтобы они торговали в макдоналдсах? Спрос определяет предложение, нет крупного производства - нет технарей, все логично.

  15. #15
    Администратор Аватар для Admin
    Регистрация
    11.08.2010
    Сообщений
    1,630
    Репутация
    79
    Ivan, пока в стране нет технарей производства не будет. Это не возможно.
    В любом случае техническое образование это всем образованиям образование. Пожалуй единственная область где не могут работать технари это медицина.
    "Шоб вы так жили как прибедняетесь" Одесская народная мудрость.

  16. #16
    Продвинутый Аватар для Морана
    Регистрация
    28.02.2011
    Сообщений
    380
    Репутация
    15
    Admin, Инженеры-медики тоже нужны, потому что все таки без техники не обойтись и знающие люди нужны.
    А насчет технарей, раньше инженеры были интелегенцией, и было ох как не просто поступить на эту специальность, сейчас какая-то диградация в понимании значимости этой профессии у правительства.
    У кого есть использованные батарейки? Отдайте мне их! подробности в личке.

  17. #17
    Администратор Аватар для Admin
    Регистрация
    11.08.2010
    Сообщений
    1,630
    Репутация
    79
    Морана, да, но это прикладная медицина.
    То есть лечить они не могут, но сотрудничать да.
    "Шоб вы так жили как прибедняетесь" Одесская народная мудрость.

  18. #18
    Тех поддержка Аватар для Медея
    Регистрация
    28.08.2010
    Сообщений
    1,035
    Репутация
    78
    Цитата Сообщение от Морана Посмотреть сообщение
    сейчас какая-то диградация в понимании значимости этой профессии у правительства.
    Да не скажите...уже не первый год слышу от Путина про нехватку людей инженерных специальностей и призыв поступать именно туда.
    Тот же ДВФУ во Владе в первую очередь после льготников селит в общежития Инженерную школу и школу Естественных наук. И стипендии у них выше. Это только то о чем сейчас вспомнила...
    Вы не можете ничего поделать с длиной вашей жизни, но вы можете сделать что-нибудь с ее шириной и глубиной. ©

  19. #19
    Продвинутый Аватар для Морана
    Регистрация
    28.02.2011
    Сообщений
    380
    Репутация
    15
    Медея, Я имела в виду у нас в Арсеньеве, и в других городах, не крупных, завод есть, аж 2, а кадров хороших нет, хотя Арти это техническое образование дает, а какое хорошее оно может дать образование, если проходной балл у них был 120. И брали они в этом году кого придется, мне кажется это уже слишком.
    У кого есть использованные батарейки? Отдайте мне их! подробности в личке.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  

Яндекс.Метрика